Обман и Хитрость
| |
Dimon | Дата: Четверг, 18.11.2010, 22:28 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 5
Репутация: 4
Статус: Offline
| Предлагаю обсудить эти два слова/действия/поступка/понятия. От себя добавлю, что последнее время склоняюсь к мысли, что использование обмана в благих целях все таки оправдывает себя, но не во всех случаях. Например, сказать родителям что у тебя все хорошо, а на самом деле - наоборот. Но обманул, чтобы родители не беспокоились. Как быть чтоб совесть была "чиста"? или без обмана нельзя обойтись в этой жизни? Зачем тогда нас учат с детства: "Говори правду и ничего кроме правды!" Аналогично с хитростью. Но я в этих понятиях начинаю путаться. Поправьте меня если я не так что-то понимаю По поводу обмана, по Дискавери видел передачу про то, как развивается у детей склонность к обману или попросту как ребенок начинает обманывать (говорить не правду). Проводился такой эксперимент: в комнате сидел ребенок(годиков 3-6) на стул, заде него ставили стол с игрушечной железной дорогой по которой ездил поезд, который иногда посвистывал. Воспитатель говорил ребенку: "Не смотри назад на поезд, если не будешь смотреть - получишь мороженое". И выходил из комнаты. Тут то и начиналось самое интересное: интерес и любопытство малыша начинало бороться с жаждой получить вкусное мороженое. В итоге большинство детей смотрели назад, но когда приходил воспитатель и спрашивал ребенка смотрел ли тот назад, дети начинали колебаться в ответах и ,опять таки, большинство говорили не правду, попросту обманывая воспитателя чтобы получить вкусное мороженое. Итог этой передачи не помню, но сам эксперимент четко запомнился.
|
|
| |
Kaiser | Дата: Пятница, 19.11.2010, 09:17 | Сообщение # 2 |
Администратор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 110
Награды: 34
Репутация: 36
Статус: Offline
| Сразу хочется отметить, что эта тема очень близка (и в то же время независима) с темой несправедливости. Я, например, не могу однозначно для себя ответить на вопрос "есть ли место обману в моем поведении". А всё потому, что всё зависит от конкретной ситуации. Вот например с тобой, Dimon, я согласен по поводу Quote (Dimon) сказать родителям что у тебя все хорошо, а на самом деле - наоборот. Но обманул, чтобы родители не беспокоились. Но! Но если взглянуть на этот вопрос с другой стороны.... Вот ведь многие сталкивались с такой ситуацией, что ты обманул кого-то - а потом через время по твоей же неосторожности (либо благодаря "доброжелателям") правда всплыла наружу. Ну и кто ты после этого !??! Ведь дело в том что как говорят: потерять доверие легко, а завоевать его - трудно. Вобщем думайте сами, решайте сами врать или не врать!
Не люблю ждать и догонять. Особенно ждать тех, кто вообще не догоняет, что их ждут…
|
|
| |
Dimon | Дата: Пятница, 19.11.2010, 10:53 | Сообщение # 3 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 5
Репутация: 4
Статус: Offline
| Да, однозначно ответить на вопрос нельзя "Обманывать или нет?" Приходится балансировать между "обмануть" или "сказать правду" (напоминает внутренний диалог "На, бери! - А сколько брать? - На сколько совесть позволяет"). Мне интересно, чем определяется эта грань и как её сформировать.
Сообщение отредактировал Dimon - Пятница, 19.11.2010, 11:05 |
|
| |
СЧАСТЬЕ | Дата: Суббота, 20.11.2010, 11:47 | Сообщение # 4 |
Ветеран
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Награды: 34
Репутация: 35
Статус: Offline
| Конечно мы в своей жизни кого нибудь когда нибудь да обманывали и только сами мы ставили характеристику этого обмана т.е. во благо обман или нет, но Кайзер правильно сказал обмануть легко, ну а вот завоевать доверие труднее и намного, лучше не хочешь говорить правду уйди от ответа или скажи что не хочешь пока разговаривать, я лично стараюсь не обманывать так как если я буду оманывать то и меня кто-то обманет и мне будет неприятно, я взрослый человек и могу обяснить человеку так что мне не приходится обманывать, а обман это всегда не хорошо и где-то даже трусость, когда мы родителям говорим что все ок а на самом деле наоборот то боимся признаться что мы не идеальны и все в этом русле, и потом когда обманываешь то забываешь и потом начинаешь путаться и еще ведь если разбирать случай с родителями то родители это не те люди которым надо врать ведь они нас очень любят, без разницы врем мы родителям или начальнику просто боимся что мы окажемся в глазах начальника допустим не тем кем мы бы хотели чтоб нас видели, вот стих на эту тему: Обманчивой бывает доброта Капризной и порой даже жестокой Из жизни станем извлекать уроки И думать, что спасёт мир красота. Обманчивой бывает красота Пленит она собой воображенье Но нужно иметь разум и терпенье Чтобы понять, что всё в ней неспроста. А я был наивный такой Словам безгранично всем верил Не знал, что идёт друг войной Во все приоткрытые двери. Правду и ложь не различил Забыл, как Господь наш пострадал Иуда Христу как изменил Тем, что при всех поцеловал! Лишь истина не может быть обманом Но с нею нам не выгодно дружить Мы правдой не умеем дорожить Торгуем ложью как марихуаной. Обманом стали правду называть Бесстыдно врать и не моргать глазами Но в мире лжи лишь обманулись сами И никогда нам правды не сыскать. А я был наивный такой Словам безгранично всем верил Не знал, что идёт друг войной Во все приоткрытые двери. Правду и ложь не различил Забыл, как Господь наш пострадал Иуда Христу как изменил Тем, что при всех поцеловал!
Сообщение отредактировал СЧАСТЬЕ - Суббота, 20.11.2010, 11:50 |
|
| |
Julia | Дата: Воскресенье, 21.11.2010, 22:43 | Сообщение # 5 |
Стажер
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Награды: 24
Репутация: 24
Статус: Offline
| Я тоже, в этом вопросе, поддерживаю Каизера и СЧАСТЬЕ. Ложь и обман рано или поздно откроется, и даже если это было сделано с благими намерениями, осадок от этого может на долго подорвать доверие к человеку. Конечно, в жизни бывают ситуации, когда правда может и навредить, поэтому иногда лучше промолчать или говорить не все.
Счастье есть - его не может не быть!!!
|
|
| |
Endrio | Дата: Понедельник, 22.11.2010, 07:35 | Сообщение # 6 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Награды: 10
Репутация: 11
Статус: Offline
| Я считаю, что недоговорки и умалчивание правды тоже являются своего рода обманом. Почему? Да потому что это вводит в заблуждение человека. И кто знает, как потом будут разворачиваться события, когда человек узнает всё.
|
|
| |
Viktor | Дата: Понедельник, 22.11.2010, 12:31 | Сообщение # 7 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Награды: 16
Репутация: 17
Статус: Offline
| Всё в этом мире есть: и обман, и хитрость. Но есть ложь во имя добра. Хотя человек знает, что рано или поздно может всё всплыть, и он всё равно говорит неправду в надежде оттянуть время с тем, что за "давностью" может получить прощение за ложь. Моё отношение к обману - я с пониманием отношусь к человеку, который сказал неправду во имя добра. Хотя это моё мнение и оно имеет право на существование.
Улыбка - это кривая, которая выпрямляет всё.
|
|
| |
Kaiser | Дата: Понедельник, 22.11.2010, 12:38 | Сообщение # 8 |
Администратор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 110
Награды: 34
Репутация: 36
Статус: Offline
| Quote (Viktor) это моё мнение и оно имеет право на существование обычно так говорю я.
Не люблю ждать и догонять. Особенно ждать тех, кто вообще не догоняет, что их ждут…
|
|
| |
Viktor | Дата: Понедельник, 22.11.2010, 22:11 | Сообщение # 9 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Награды: 16
Репутация: 17
Статус: Offline
| Наверное, мы родня.
Улыбка - это кривая, которая выпрямляет всё.
|
|
| |
OLGA | Дата: Среда, 24.11.2010, 00:46 | Сообщение # 10 |
Президент Клуба
Группа: Модераторы
Сообщений: 193
Награды: 67
Репутация: 67
Статус: Offline
| По первому образованию я программист. И в программировании есть такие понятия как "истина" и "ложь". И в программировании не стоит вопрос о недоговаривании правды, нет такого понятия как "ложь" во благо. Там всё четко - или "истина", или "ложь". И от ответа зависит работа алгоритма программы. Если "истина" - то работает один алгоритм и результат соответствует данному алгоритму, а если "ложь" - то результат будет совершенно иным. В жизни, в большинстве случаев, точно так же. Но человек не робот. Он обладает чувствами, и когда человек преподносит информацию, то он руководствуется чувствами. И в зависимости от того, какие чувства преобладают (зависть, месть, лесть, страх), то человек будет стараться себя обезопасить, выгородить и он будет обманывать. Но ведь сказки и мифы тоже вымысел, но тем не менее, все их любят и принимают с удовольствием. Главное пользоваться правилом : "Не навреди!" и "Поступай с другими, как бы ты хотел, чтобы поступали с тобой". Я в своей жизни пользуюсь правилом -"Поступай с другими, как бы ты хотел, чтобы поступали с тобой".
Kонсультант - Счастья, добра и процветания!
|
|
| |
|